Skarga na KavKa*/Coherent.? - oskarżony przez Mietek_Kasztan

[Mietek_Kasztan]

Nick funkcjonariusza: KavKa*/Coherent. (podobno dowodził)
Data i godzina zdarzenia: 16.07.2022 od 16:03
Pełen opis sytuacji: Podczas jazdy zostałem zatrzymany przez funkcjonariusza @KavKa*, pomijając to, że cały czas za mną krążył bo to nic takiego. Typowe zatrzymanie, powód i jakieś inne teksty wykorzystywane przy tego typu zdarzeniu. Wykorzystałem moment, ruszyłem w ucieczkę. Nie trwało to długo bo wjechałem na strefę DM, już przed nią nie widziałem ani nie słyszałem funkcjonariusza za sobą. Zostawiłem auto w krzakach, po chwili zostałem zabity przez innego gracza co potwierdzą logi. Zrespiło mnie na bazie organizacji, górna część Los Santos (nie pamiętam nazwy). Przed całym zatrzymaniem byłem umówiony na sesję zdjęciową z moim znajomym więc po ucieczce chciałem ruszyć w stronę miejsca spotkania. Wyszedłem z serwera, wchodzę ponownie i z koszar JRG1 udaje się na arene Los Santos. Wszystko było dobrze, nie napotkałem innych funkcjonariuszy a tu nagle teleportuje mnie do więzienia. Powód- Ⓘ Powód: Ucieczka przed SAPD, wjazd na strefę DM podczas pościgu oraz wpis. Oczywiście powód się zgadza ale wszystko sprowadza się tutaj. Nie zostałem złapany, nie zostałem zakuty, postrzelon etc. W trakcie całej "akcji" dostałem tylko jeden nakaz zatrzymania się i tylko z jednym funkcjonariuszem wymieniłem wiadomości na chacie globalnym (KavKa*). Już raz, kilka miesięcy wcześniej pisałem skarge praktycznie 1:1 jak ta. Nie wiem czy jeszcze coś tu tłumaczyć, sprawa taka sama jak ostatnio. Poza tym zatrzymaniem w żaden inny sposób nie nawiązałem komunikacji/nie zostałem poinformowany skryptowo czy po prostu przez chat o tym, że mam się zatrzymać.  Kończąc dodam, że podczas próby wejścia na serwer raz miałem crasha, logi to potwierdzą ale poza tym nie ma tam niczego kluczowego dla sprawy.
Dowód, który to potwierdza całe zajście: logi w spoilerze
 

Spoiler

Moment zatrzymania do momentu wyjścia z serwera

* [UWAGA] Funkcjonariusz KavKa* Nakazał Ci się zatrzymać!
[2022-07-16 16:02:49] [Output] :  * (( Zanotowana prędkość to 97 km/h ))
[2022-07-16 16:02:51] [Output] : CB-0> KacperG12 [114]: Nie logistyk od razu
[2022-07-16 16:02:53] [Output] : *MEGAFON* (KavKa*): Tu S.A Police Department! zjedź na pobocze, zaciągnij ręczny, zgaś silnik i nie wychodź z pojazdu!
[2022-07-16 16:02:55] [Output] : CB-0> jawbdi [459]: technik logistyk pozdrawia
[2022-07-16 16:03:01] [Output] : CB-0> Koxpolski [84]: o ortografi to juz nie wspomne XD
[2022-07-16 16:03:02] [Output] : CB-0> KacperG12 [114]: Pozdrawiam cb
[2022-07-16 16:03:11] [Output] : CB-0> Bankibak [95]: pozdrwiam
[2022-07-16 16:03:18] [Output] : KavKa* [116]: Uszanowanie, Detective I KavKa* z S.A. Police Department.
[2022-07-16 16:03:21] [Output] : Mietek_Kasztan [43]: witam
[2022-07-16 16:03:26] [Output] : KavKa* [116]: Znany powód zatrzymania?
[2022-07-16 16:03:28] [Output] : Mietek_Kasztan [43]: nie
[2022-07-16 16:03:37] [Output] : KavKa* [116]: Powodem zatrzymania jest przekroczenie prędko
[2022-07-16 16:04:04] [Output] : ● Znalazłeś/aś się w strefie bezprawia!
[2022-07-16 16:04:13] [Output] : << patrickoohh [12]: mam pytanie dlugo bedziesz jedizl tym sultanem
[2022-07-16 16:04:15] [Output] : Gracz Kanapa* otrzymał ostrzeżenie od Kubula, powód: Zachowaj takie logi dla siebie.
[2022-07-16 16:04:23] [Output] :  ⊚ Zgaszono silnik pojazdu
[2022-07-16 16:04:24] [Output] : << patrickoohh [12]: bo chialbym se pouberowac
[2022-07-16 16:04:24] [Output] :  ⊚ Zaciągnięto hamulec ręczny
[2022-07-16 16:04:29] [Output] : >> patrickoohh [12]: zaraz go oddam
[2022-07-16 16:04:37] [Output] : << patrickoohh [12]: nie spiesz sie
[2022-07-16 16:05:07] [Output] : Twój znajomy betssiowca dołączył do gry.
[2022-07-16 16:05:13] [Output] : ✘ Teleport na strefę DM jest obecnie wyłączony.
[2022-07-16 16:05:27] [Output] : ● Opuściłeś/aś strefę bezprawia!
[2022-07-16 16:05:31] [Output] : ● Znalazłeś/aś się w strefie bezprawia!
[2022-07-16 16:05:31] [Output] : ● Opuściłeś/aś strefę bezprawia!
[2022-07-16 16:05:32] [Output] : ● Znalazłeś/aś się w strefie bezprawia!
[2022-07-16 16:05:34] [Output] : ● Opuściłeś/aś strefę bezprawia!
[2022-07-16 16:05:40] [Output] : ● Znalazłeś/aś się w strefie bezprawia!
[2022-07-16 16:05:40] [Output] : ● Opuściłeś/aś strefę bezprawia!
[2022-07-16 16:05:44] [Output] : ✘ Teleport na strefę DM jest obecnie wyłączony.
[2022-07-16 16:05:47] [Output] : ● Znalazłeś/aś się w strefie bezprawia!
[2022-07-16 16:06:14] [Output] : Mietek_Kasztan [43]: sapd
[2022-07-16 16:06:14] [Output] : * Zostałeś zabity przez gracza Kellus.
[2022-07-16 16:06:16] [Output] : Mietek_Kasztan [43]: xd
[2022-07-16 16:06:19] [Output] : ● Opuściłeś/aś strefę bezprawia!
[2022-07-16 16:06:27] [Output] : Gracz IgorixPL otrzymał/a zakaz prowadzenia pojazdów przez Gryczuu, powód: Odwalanie ( 2 dni )
[2022-07-16 16:06:28] [Output] : Twój znajomy betssiowca opuszcza grę.
[2022-07-16 16:06:32] [Output] : << Blender. [187]: arena LS obok JRG 1 dawaj
[2022-07-16 16:06:44] [Output] : >> Blender. [187]: poczekaj bo mnie sapd gonilo
[2022-07-16 16:06:48] [Output] : >> Blender. [187]: z dm musze fure zabrac
[2022-07-16 16:06:51] [Output] : ✘ Teleport na strefę DM jest obecnie wyłączony.
[2022-07-16 16:06:55] [Output] : << Blender. [187]: to zbieraj
[2022-07-16 16:07:16] [Output] : << patrickoohh [12]: czy ty na dm wiechales nim xdddddd
[2022-07-16 16:07:23] [Output] : >> patrickoohh [12]: sapd gonilo mnie XD
[2022-07-16 16:07:28] [Output] : > > Teleport na DM jest obecnie wyłączony ze względu na akcje SAPD.
[2022-07-16 16:07:30] [Output] : << patrickoohh [12]: aha
[2022-07-16 16:07:34] [Output] : >> patrickoohh [12]: ucieklem im ale musze zabrac

Ponowne wejście na serwer

[2022-07-16 16:10:43] [Output] : Ⓘ Witaj na serwerze 4Life!
[2022-07-16 16:10:43] [Output] : Ⓘ Jeżeli chcesz się dowiedzieć, jak zacząć grę - kliknij F1. Prosty przewodnik przed rozpoczęciem gry.
[2022-07-16 16:10:44] [Output] : GO> uselk. (254): [S/W] Cheetah 1.6 up1/4 licznik zlocisty fele,prog,wydech, ogranicznik, wykrywacz, abs
[2022-07-16 16:10:45] [Output] : G> ziomo15 (72): o kurde zbyku
[2022-07-16 16:10:46] [Output] : GO> PolskaWedka (31): sprzedam baze id 93 idealna pod baze org https://mta4life.pl/forums/topic/310194-sprzedam-idealna-baze-pod-org/ [S] SPARROW!
[2022-07-16 16:10:46] [Output] : GO> Filiperkson (158): [K] Buffalo 1.2 /pm
[2022-07-16 16:10:47] [Output] : G> TheVaco (199): sorka ZbyK.gg
[2022-07-16 16:10:47] [Output] : G> ziomo15 (72): siemano
[2022-07-16 16:10:48] [Output] : * Zdekodowano plik peren.txd

(pominięte linijki ładowania modeli)

Potwierdzenie tego, że uczestniczyłem w sesji zdjęciowej i sam moment trafienia za kratki

[2022-07-16 16:10:50] [Output] : * Zdekodowano plik bf-injection.dff
[2022-07-16 16:10:57] [Output] : ✘ Nie pracujesz jako pracownik SAFD.
[2022-07-16 16:11:40] [Output] : Wczytano pojazdów: 19 / kluczy: 3
[2022-07-16 16:11:52] [Output] : << patrickoohh [12]: ej musimy go przetransportowac jakos
[2022-07-16 16:11:58] [Output] : >> patrickoohh [12]: ja go zabiore zaraz
[2022-07-16 16:12:05] [Output] : Gracz kapY otrzymał/a zakaz prowadzenia pojazdów przez ZbyK.gg, powód: taranowanie ( 2 dni )
[2022-07-16 16:12:06] [Output] : >> patrickoohh [12]: jak zgarna to dam cci kase
[2022-07-16 16:12:07] [Output] : << patrickoohh [12]: uwazaj bo opony
[2022-07-16 16:12:26] [Output] : Otrzymałeś zaproszenie do biznesu Redakcja 4Life News
[2022-07-16 16:12:26] [Output] : Aby dołączyć wpisz /dolaczBiz 59
[2022-07-16 16:12:31] [Output] : Przynaleznosc gracza w biznesie została zaktualizowana!
[2022-07-16 16:12:51] [Input]  : showchat
[2022-07-16 16:12:58] [Input]  : aparat
[2022-07-16 16:12:58] [Output] : ✔ Otrzymujesz aparat i kartę pamięci do 100 zdjęć.
[2022-07-16 16:13:04] [Output] : << patrickoohh [12]: jak cos to zaraz tam bede
[2022-07-16 16:13:06] [Input]  : showhud
[2022-07-16 16:13:10] [Output] : << patrickoohh [12]: nie strzelaj
[2022-07-16 16:13:17] [Input]  : umieram
[2022-07-16 16:13:23] [Output] : Gracz PaRyS otrzymał ostrzeżenie od Polixon, powód: Nie prowokuj!
[2022-07-16 16:13:31] [Input]  : umieram
[2022-07-16 16:13:42] [Output] : ⚠ Zanotowano utrudnienia w ruchu drogowym w lokalizacji King's, San Fierro! ⚠
[2022-07-16 16:13:51] [Output] : << patrickoohh [12]: ona ma opony przebite czy nie
[2022-07-16 16:13:58] [Output] : Blender. [187]: odjedz
[2022-07-16 16:14:01] [Input]  : klekam
[2022-07-16 16:14:03] [Output] : Blender. [187]: zdjęcia robimy
[2022-07-16 16:14:07] [Output] : Looki [328]: okej
[2022-07-16 16:14:18] [Output] : Demianeg [445]: wjazd wzbroniony inaczej kolega pokaże swoje umiejtnosci kung fu
[2022-07-16 16:14:28] [Output] : Looki [328]: przekonałeś mnie
[2022-07-16 16:14:30] [Input]  : klekam
[2022-07-16 16:14:35] [Output] : Gracz PeterX otrzymał ostrzeżenie od Polixon, powód: Ostrożniej
[2022-07-16 16:14:50] [Input]  : klekam
[2022-07-16 16:14:57] [Input]  : klekam
[2022-07-16 16:15:07] [Input]  : klekam
[2022-07-16 16:15:11] [Output] : voiceptt: This server does not have voice enabled
[2022-07-16 16:15:11] [Output] : Ⓘ Zostałeś rozkuty przez funkcjonariusza KavKa*.
[2022-07-16 16:15:11] [Output] : Ⓘ Powód: Ucieczka przed SAPD, wjazd na strefę DM podczas pościgu oraz wpis.
[2022-07-16 16:15:11] [Output] : Ⓘ Czas, który musisz odsiedzieć to 144 minut/y.
[2022-07-16 16:15:20] [Input]  : showhud
[2022-07-16 16:15:24] [Input]  : showchat

Rozmowa na pm z Kavka

[2022-07-16 16:15:45] [Output] : >> KavKa* [116]: z jakiego grzyba wy mnie do jaila wsadzacie jak nawet mnie nie zlapaliscie XDD
[2022-07-16 16:16:10] [Output] : << KavKa* [116]: Podczas trwających działań wyszedłeś celowo z serwera oraz wszedłeś ponownie.
[2022-07-16 16:16:27] [Output] : << KavKa* [116]: Zrobiłeś tak zapewne w celu uniknięcia złapania.
[2022-07-16 16:16:28] [Output] : >> KavKa* [116]: skad wiesz ze mnie nie wywalilo?
[2022-07-16 16:16:38] [Output] : >> KavKa* [116]: jak uciekalem nie mialem jak wpisac quit xd ani nic
[2022-07-16 16:16:45] [Output] : >> KavKa* [116]: wszedlem to mogliscie dalej robic to co mieliscie
[2022-07-16 16:17:06] [Output] : >> KavKa* [116]: gdybym chcial wychodzic wyszedlbym od buta po ucieczce na dm
[2022-07-16 16:17:09] [Output] : << KavKa* [116]: Skończ szukać czegokolwiek, bo akurat wyszedłeś celowo z serwera - w logach to widać.
[2022-07-16 16:17:18] [Output] : >> KavKa* [116]: XDD
[2022-07-16 16:17:29] [Output] : << patrickoohh [12]: mam go wziąsc
[2022-07-16 16:17:37] [Output] : >> patrickoohh [12]: ta, dam ci kase za naprawe
[2022-07-16 16:17:40] [Output] : << patrickoohh [12]: ok
[2022-07-16 16:17:46] [Output] : << KavKa* [116]: Tyle ode mnie, żegnam
[2022-07-16 16:18:00] [Output] : >> KavKa* [116]: raz za to samo skarge pisalem wazniaku wiec nie wiem czego wy sie spodziewacie ;/
[2022-07-16 16:18:38] [Output] : * Posiadasz przepracowane 160 minut.
[2022-07-16 16:18:38] [Output] : * Przysługuje Ci za to wynagrodzenie w wysokości 14650.00 PLN oraz 55 LP.
[2022-07-16 16:18:38] [Output] : * W tym tygodniu przepracowałeś już 266 minut.
[2022-07-16 16:18:38] [Output] : * W poprzednim tygodniu przepracowałeś 86 minut.
[2022-07-16 16:18:56] [Output] : << KavKa* [116]: Jeśli chcesz to pisz, tam rozwiązuje się takie sprawy :))
[2022-07-16 16:19:14] [Output] : >> KavKa* [116]: :)) chce to napisze
[2022-07-16 16:19:24] [Output] : << patrickoohh [12]: brak 1 opony i tam naprawa zaraz zobacze
[2022-07-16 16:19:33] [Output] : << KavKa* [116]: Okej, w razie co Coherent. dowodził
[2022-07-16 16:19:43] [Output] : Gracz xizu otrzymał/a zakaz prowadzenia pojazdów przez Ksiadz_Natan, powód: Wjazd pojazdem do interioru SAPD ( 1 dzień )
[2022-07-16 16:19:55] [Output] : Gracz Miczard420 otrzymał ostrzeżenie od Kubula, powód: Wyjdź z zamkniętego interioru.
[2022-07-16 16:20:02] [Output] : Gracz RyniX otrzymał ostrzeżenie od ZbyK.gg, powód: pisz od razu o co chodzi.
[2022-07-16 16:20:05] [Output] : >> KavKa* [116]: ja go nie widzialem, ty zacząłeś pościg i tylko z tobą miałem styczność
[2022-07-16 16:20:47] [Output] : >> KavKa* [116]: nie widzialem innego radiowozu ani funkcjonariusza, tylko od ciebie mialem komunikat itd.
[2022-07-16 16:20:52] [Output] : << KavKa* [116]: To, że Cię nie widział niewiele zmienia, Coherent. był zapoznany
[2022-07-16 16:20:53] [Output] : ⚠ Zanotowano utrudnienia w ruchu drogowym w lokalizacji Red County! ⚠
[2022-07-16 16:20:55] [Output] : ⚠ Zanotowano utrudnienia w ruchu drogowym w lokalizacji Red County! ⚠
[2022-07-16 16:21:04] [Output] : << KavKa* [116]: z sytuacją i nakazał mi Ciebie wsadzić

Ja, Mietek_Kasztan zapoznałem się z regulaminem odnośnie składania skargi, rozumiem go i w pełni akceptuje. 

Edytowane 16 Lipca 2022 przez Mietek_Kasztan
dodanie kilku logów z rozmowy

[Coherent.]

Witam, Coherent., San Andreas Police Department.


Wypowiem się jako osoba dowodząca na tym pościgu. A więc tak - Został zgłoszony pościg za białym sultanem, którego kierowcą byłeś Ty. Sam pościg, nie trwał długo, ponieważ od razu wjechałeś na strefę DM. Po chwili straciliśmy Cię ze wzroku, więc rozpoczęliśmy poszukiwania Twojej osoby. Po ~ 3 minutach od zgubienia jeden z funkcjonariuszy rozpoznał Cię i w tym samym momencie na widok radiowozu zacząłeś uciekać. Podczas pościgu pieszego postanowiłeś zrobić reconnect'a co widać na nagraniu, które otrzymałem. Gdy sprawdziliśmy logi, okazało się, ze faktycznie zrobiłeś reconnect'a, więc zgodnie z taryfikatorem zostały Ci podliczone dodatkowe 40 min za celowe wyjście z serwera podczas prowadzonych działań pościgowych.
 

Cytat

Wszystko było dobrze, nie napotkałem innych funkcjonariuszy a tu nagle teleportuje mnie do więzienia.

 https://imgur.com/a/61gfYXF 
Oczywiście, posiadam nagranie na którym wszystko widać - nagranie zostanie wysłane do osoby rozpatrującej skargę ze względu na chat frakcyjny, głosy na kanale TAC.

Cytat

Gdy sprawdziliśmy logi, okazało się, ze zrobiłeś reconnect'a

2022-07-16 16:07:31> QUIT >> Mietek_Kasztan (Quit)



Czekam na wypowiedź Executive Staff.
 

[Mietek_Kasztan]

Poza tym, że powtórzyłeś to co napisałem nie ma tu nic nowego. 

Teraz nawet nie nawiązując do skargi. Wytłumacz mi jak gracze mogą wiedzieć czy dalej ktoś za nimi gania czy nie skoro nie uzyskują sygnałów. Macie porobione bindy, czy to na pościg czy na jakieś inne zatrzymania. Nie wykorzystujecie ich i potem wychodzą takie sytuacje. 

A odnosząc się do tego, że jakiś patrol mnie znowu spotkał. Stałem na tej ulicy, jechał w moją stronę pojazd- ciężko w ciemności zauważyć ten kogucik więc logiczne, że ruszyłem w ucieczke. Ponownie zero sygnałów, wbiegłem gdzieś po schodach a, że funkcjonariusza nie było tak jak pisałem wyszedłem. Jeździcie nieoznakowanymi pojazdami, bez jakichkolwiek znaczników, wtapiacie się w tłum więc po raz kolejny na logike-nie tak łatwo was rozpoznać XD Nie wiem w którym momencie funkcjonariusz do mnie wyszedł bo jak ja wychodziłem z serwera dalej go za mną nie było

Kończąc, po raz kolejny brak jakiegokolwiek sygnału o tym, żebym się zatrzymał.

[Coherent.]

"Wytłumacz mi jak gracze mogą wiedzieć czy dalej ktoś za nimi gania czy nie skoro nie uzyskują sygnałów."

- Może tym, że samochód ze świecącym się kogutem na dachu ewidentnie zawraca się za graczem, następnie wysiada i rusza za nim w pogoń?

 

"Stałem na tej ulicy, jechał w moją stronę pojazd- ciężko w ciemności zauważyć ten kogucik więc logiczne, że ruszyłem w ucieczke."

- Ciężko w ciemności zauważyć coś co świeci? Chociaż to bez znaczenia, ponieważ w tamtym czasie było widno... poza tym, skoro nie mogłeś zweryfikować czy jadący przed tobą pojazd to rzeczywiście radiowóz, to dlaczego dalej uciekałeś?

 

"Nie wiem w którym momencie funkcjonariusz do mnie wyszedł bo jak ja wychodziłem z serwera dalej go za mną nie było ;)."

https://imgur.com/a/ik0pTxS

 

"wtapiacie się w tłum więc po raz kolejny na logike-nie tak łatwo was rozpoznać XD"

- Jaki tłum? Pojazd z kogutem ciężko jest skojarzyć z policją?

https://imgur.com/a/61gfYXF

 

"Jeździcie nieoznakowanymi pojazdami, bez jakichkolwiek znaczników"

- Nie ma wymogu, abyśmy byli widoczni na radarze.

Edytowane 16 Lipca 2022 przez Coherent.

[Mietek_Kasztan]

Chętnie wyśle ci jak to wygląda u mnie, prawdopodobnie wiesz też, że zanim w pełni wyjdzie się z serwera postać/skin na mapie zostaje. Nie wiem jak odpowiesz na fakt, że mogłem zawracającego pojazdu nie widzieć bo po prostu nie odwróciłem kamery. 

To co dla mnie najważniejsze to to, że nie byłem informowany o zatrzymaniu. 

Możesz mieć setki nagrań a i tak większość przypadków sprowadza się do tego, że gracz mógł lub faktycznie nie wiedział co się dzieję. 

Po raz kolejny kończąc bo mam nadzieję, że tym razem zrozumiesz- nie musiałem go zauważyć, gra może wyglądać inaczej u mnie niż u ciebie i to wszystko może się zlewać, nie było komunikatu. Mógłby gonić mnie przez całą mapę a bez tego wszechobecnego komunikatu nie wiem co chciał zrobić- może chciał się przywitać?

 

Edytowane 16 Lipca 2022 przez Mietek_Kasztan
Poprawa błędu

[✮ QumiK.ogf]

Witam.
Zaistniała sytuacja jest zbiorem pomyłek i niedopatrzeń... Jednak kolejno odnosząc się, do poszczególnych części skargi.

W dniu 16.07.2022 o 16:48, Mietek_Kasztan napisał:

Wykorzystałem moment, ruszyłem w ucieczkę. Nie trwało to długo bo wjechałem na strefę DM, już przed nią nie widziałem ani nie słyszałem funkcjonariusza za sobą. Zostawiłem auto w krzakach, po chwili zostałem zabity przez innego gracza co potwierdzą logi. Zrespiło mnie na bazie organizacji, górna część Los Santos (nie pamiętam nazwy).

Zostałeś zabity przez Gracza, przez członka frakcji. Teoretycznie pościg powinien się tutaj zakończyć, jednak mamy tutaj pierwszą i nie ostatnią niejasność...

---

Przechodząc dalej... Doliczone zostało Ci 40 minut, za celowe opuszczenie serwera. Przeglądając dowód, o którym wspominał f-usz - jestem w stanie zrozumieć jego decyzję. Pomyślałbym podobnie, jednak zawiodła tutaj jakość sprawdzanych logów.
Logi został sprawdzone z szczególnej godziny, czyli z godziny opuszczenia przez Ciebie serwera. Nie przeanalizowano logów, pod kątem ( godziny ), kiedy ponownie zalogowałeś się na serwer.

2022-07-16 16:07:31> QUIT >> Mietek_Kasztan (Quit)
2022-07-16 16:09:37> QUIT >> Mietek_Kasztan (Timed out)

Ponownie mamy tutaj niedopatrzenie - celowe opuszczenie serwera nigdy nie powinno zostać doliczone.

---

W dniu 17.07.2022 o 01:27, Mietek_Kasztan napisał:

Mógłby gonić mnie przez całą mapę a bez tego wszechobecnego komunikatu nie wiem co chciał zrobić- może chciał się przywitać?

Odnosząc się do ostatniej kwestii - na kolejny raz preferowałbym tak nie cwaniakować. Jest to jasny przekaz, że znacznie nadużywasz tutaj interpretacji niektórych zasad, które mimo wszystko są indywidualne do każdej zaistniałej sytucji - na marginesie, na przyszłość.

---

Finalnie... @Coherent. zwróć 25 000PLN na konto oskarżyciela, dowód zamieść w odpowiedzi pod skargą.

[Coherent.]

[✮ QumiK.ogf]